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Knut Hacker Gast
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Verfasst am: 17. Jan 2011 19:14 Titel: Kannten die alten Griechen Anstandsregeln? |
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Kannten die alten Griechen Anstandsregeln?
Bei Homer heißt es in der Odyssee im 9.Gesang, Vers 374, in Bezug auf Polyphem:
„….ὁ δ΄ἐρεύγετο οἰνοβαρείων – er aber rülpste schwer vom Wein.“
Kein Wort davon, dass sich Polyphem entschuldigt oder auch nur nachträglich die Hand vor den Mund gehalten hätte.Kein Wort auch davon, dass ihn Odysseus etwa mit den Worten: „Pfui Teufel!“ getadelt oder vielmehr – da es damals noch keinen Teufel gab – seine Entrüstung mit den Worten zum Ausdruck gebracht hätte: „τέκνον ἐμὸν, ποῖόν σε ἔπος ΄φυγεν ἕρκος ὀδόντων “!
Hat Polýphämos im Suff getan, was auch sonst üblich war ( wie bei uns noch zu Luthers Zeiten und heute noch in China)? Hat Homer das „Bäuerchen“ des Polyphem lediglich konstatiert oder mit dessen Erwähnung den Zustand des Polyphem dramatisieren wollen? |
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TonjaSchneider Aedilis
Anmeldungsdatum: 07.06.2010 Beiträge: 133 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 18. Jan 2011 14:39 Titel: |
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Ich würde jetzt mal denken, dass früher in der Tat manche Anstandsregeln, die wir kennen, nicht so gegolten haben. Man kennt ja das "Warum rülpset und furzet ihr nicht?" und so könnte es vielleicht damals bei den Griechen auch gewesen sein. Und bei einem Fest oder dergleichen haben die sicher sowieso nicht gegolten. Wenn sich heutzutage irgendwelche jungen Leute bei einer ausgelassenen Party hemmungslos besaufen und Blödsinn machen, ist das auch nicht besonders anständig, aber wird den Umständen entsprechend von den anderen Feiernden (meistens) toleriert... |
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Timmius Matheus Divi Quaestor
Anmeldungsdatum: 20.10.2010 Beiträge: 77 Wohnort: NRW
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Verfasst am: 18. Jan 2011 15:14 Titel: |
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Insgesamt würde ich so etwas aber nicht allein auf die Griechen beziehen! Die Griechen galten ja als Hochkultur und auch bei den Römern war Anstand und Benehmen bekannt, wwenn auch in anderer Form als heutzutage!
Zuletzt bearbeitet von Timmius Matheus Divi am 19. Jan 2011 20:09, insgesamt einmal bearbeitet |
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Knut Hacker Gast
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Timmius Matheus Divi Quaestor
Anmeldungsdatum: 20.10.2010 Beiträge: 77 Wohnort: NRW
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Verfasst am: 19. Jan 2011 20:10 Titel: |
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Nur das ich Polyphem nicht unter die reiche griechische Gesellschaft Athens fassen würde! |
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Knut Hacker Gast
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Timmius Matheus Divi Quaestor
Anmeldungsdatum: 20.10.2010 Beiträge: 77 Wohnort: NRW
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Verfasst am: 20. Jan 2011 19:53 Titel: |
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In Ordnung! |
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Euridike Gast
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Verfasst am: 24. Jan 2011 12:01 Titel: |
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man darf nicht den Fehler machen, unsere "Anstands"-Regeln auf die Griechen zu projizieren. Es gab eine ganze Reihe an Konventionen, die man einzuhalten hatte, um nicht von der Gesellschaft kritisch beäugt zu werden. Aber diese gehen sicherlich nicht mit denen einher, die in der westeuropäischen Neuzeit-Kultur zur Konvention wurden.
Von daher:
"Kannten die alten Griechen Anstandsregeln?" - Definitiv
Waren diese Anstandsregeln die gleichen wie heute? - Sicher nicht. |
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Timmius Matheus Divi Quaestor
Anmeldungsdatum: 20.10.2010 Beiträge: 77 Wohnort: NRW
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Verfasst am: 24. Jan 2011 16:20 Titel: |
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Euridike hat Folgendes geschrieben: | man darf nicht den Fehler machen, unsere "Anstands"-Regeln auf die Griechen zu projizieren. Es gab eine ganze Reihe an Konventionen, die man einzuhalten hatte, um nicht von der Gesellschaft kritisch beäugt zu werden. Aber diese gehen sicherlich nicht mit denen einher, die in der westeuropäischen Neuzeit-Kultur zur Konvention wurden.
Von daher:
"Kannten die alten Griechen Anstandsregeln?" - Definitiv
Waren diese Anstandsregeln die gleichen wie heute? - Sicher nicht. |
So meinte ich das auch! |
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Knut Hacker Gast
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Verfasst am: 24. Jan 2011 20:22 Titel: |
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Anstandsregeln gibt es und gab es natürlich in allen Gesellschaften. Mit meinem ironischen Ausgangsbeiapiel wollte ich ernsthaft lediglich die Frage aufwerfen, ob die antiken gesellschaftlichen Umgangsregeln mit den heutigen, die ja im wesentlichen auf höfische Tradition zurückzuführen sind, Gemeinsamkeiten aufwiesen. Verstöße gegen solche Regeln sind ja nicht staatlich sanktioniert, sondern lediglich gesellschaftlich tabuisiert. Manche erleichtern das Zusammenleben, die meisten jedoch sind völlig überflüssig wie zum Beispiel das thematisierte Rülps - Tabu, das heutzutage, hört man sich in Fußgängerzonen, Warteräumen und Gaststätten um, immer weniger ernst genommen wird. Kürzlich "bestritt" sogar die Sängerin Whitney Houston ein Konzert mit Rülpsern, was bisher nur den Rockern, Rappern und Punks vorbehalten war. |
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