Hilfe bei Hygin-Übersetzung

Steppenwoelfin · Gast

Tum Charybdim propinquam, quae ter die mare absorbebat terque eructabat, praetervectus est.

Dann ist die nahe Charybdis vorbeigefahren, die dreimal am Tag das Meer einsog und dreimal ausspie???

In diesem Satz bekomme ich den Akkusativ von Charybdim propinquam irgendwie nicht in den Satz eingebaut.

Würde mich freuen, wenn mir jemand helfen könnte.
Danke schon mal!
S.

kikira · Gast

Das ist ein 4. Fall und kein Subjekt.
Du hast Charybdis als Subjekt übersetzt.
Aber an praetervectUS erkennt man, dass das Subjekt masculinum sein muss. Charybdis ist aber femininum und steht deswegen im 4. Fall hier, weil auf die Frage wohin? der Akkusativ steht.

lg kiki

Steppenwoelfin · Gast

Anscheinend stehe ich total auf der Leitung traurig

aber fragt man nicht mit "Wen" oder "Was" nach dem Akkusativ? Das ist zumindest das, was ich früher mal in der Schule gelernt habe.

Ok an praetervectus erkennt man, dass das Subjekt maskulin sein muss - habe ich nicht beachtet.

Dann ist er an der nahen Charybdis, die dreimal am Tag das Meer einsog und dreimal ausspie, vorbeigefahren???

Das haut doch auch nicht hin??? traurig

manno

kikira · Gast

kikira · Gast

Ach...das Wichtigste hab ich eigentlich vergessen.

Man geht einen Satz so an:

1. Verb übersetzen

2. Wenn das Verb in der 3. Person steht, so könnte ein Subjekt im Satz sein - suchen gehen. Das Subjekt muss in Zahl mit dem Verb übereingestimmt sein. Der Mann geht. Mann = Ez. geht = Ez.

3. schauen, welchen Fall das Verb verlangt

z.b. sagen - ich sage wem? also verlangt "sagen" den 3. Fall
aber auch den 4.:
ich sage dir wen oder was? - eine Sache

vorbeifahren - ich fahre wen vorbei? - Blödsinn...dieses Verb verlangt keinen 4. Fall, daher DARF auch kein 4. Fall im Satz stehen. Wenn trotzdem einer da steht, dann ist das ein spezieller 4. Fall und dann muss man das so systematisch durchprobieren und ausschließen, wie ich da oben beschrieben hab.

4. Und erst wenn man die Fälle, die das jeweilige Verb verlangt, übersetzt hat, denn dann hat man das Gerüst des Satzes, dann übersetzt man die restlichen Wörter.

Es gibt ein paar Kriterien, was NICHT im Satz stehen kann:

1. Es gibt nur EIN Subjekt im Satz

Ausnahme:
a) Aufzählungen: Vater, Mutter, Kind gehen spazieren
b) bei "esse" "manere"

Der Mann ist ein Lehrer - Gleichsetzungssubjekt bei esse
Der Mann bleibt Lehrer - Gleichsetzungssubjekt bei manere
c) bei einer Beifügung:
Imperator Ariovistum vici.
ICH besiegte Ariovist ALS IMPERATOR

2. Es kann nur EIN Dativ im Satz stehen UND NUR, wenn das Verb einen Dativ verlangt.
Steht trotzdem einer, dann muss man probieren ob man den Dativ mit "für" übersetzen kann:
non scholae, sed vitae discimus.
Nicht für die Schule, sondern fürs Leben lernen wir.

weitere Ausnahmen:
Dativus finalis: 2 Dative + esse: MIHI AUXILIO est. es gereicht mir zur Hilfe = es hilft mir
Dativus possessivus: hortus AVO est.
Der Garten gehört dem Großvater.
oder: Der Großvater hat einen Garten.

3. es kann NUR EINEN AKKUSATIV im Satz geben UND NUR wenn das Verb einen verlangt.

Ausnahme:
a) siehe oberer Post
b) doppelter Akkusativ bei: docere - ich lehre DICH EINE SACHE
alle Verben, die "nennen" bedeuten: ich nenne DICH EINEN LÜGNER
alle Verben, die "dafür halten" bedeuten: ich halte DICH für EINEN LÜGNER
Genau das ist auch das Unterscheidungsmerkmal, wann man weiß, dass putare nicht mit "glauben" , sondern mit "dafür halten" übersetzt werden muss.

puto fabulam - ich glaube die Geschichte
puto Caesarem imperatorem fortem - ich halte Cäsar für einen äußerst tapferen Feldherrn.

4. Es können so viele Genetive im Satz stehen wie es andere Hauptwörter gibt.
Aber ein Genetiv kann nicht allein stehen (außer das Verb verlangt einen reinen Genetiv, wie z.b. sich enthalten - sich wessen? enthalten - sich einer Sache enthalten).
Sobald man einen Genetiv im Satz hat, muss man sofort auf die Suche nach dem dazugehörigen Hauptwort gehen, weil der Genetiv nicht alleine stehen kann.

..der Mutter ist schön? - Blödsinn
aber:
DIE HANDTASCHE der Mutter ist schön.
Das heißt, man braucht unbedingt ein Hauptwort, wo der Genetiv dazu passt. Daher zuerst das Hauptwort übersetzen und dann den Genetiv dazu stellen. Dann merkt man oft erst, dass das ja plötzlich einen Sinn ergibt.

Naja...und so könnt ich noch ewig schreiben, wie man eindeutig konstruieren kann und welche Ausnahmen es gibt, denn Latein, wie auch Englisch und Französisch ist so wie das Deutsche. Was es im Deutschen nicht geben kann, kanns da auch nicht geben. Natürlich gibts Ausnahmen.
Aber so wie die Grammatik im Dtsch aufgebaut ist,und die folgt fast ausnahmslos logischen Gesetzen, so ist sie auch im Lateinischen, Französischen und im Englischen aufgebaut.
Und wer die deutsche Grammatik DURCHSCHAUT!, der durchschaut auch die lateinische, französische und englische. Zumindest hab ich die Erfahrung gemacht.
Hoff, ich hab dir ein bisserl helfen können.

lg kiki

Steppenwoelfin · Gast

Vielen lieben Dank Gott

kikira

für die ausführlichen Erklärungen, mir ist vieles klarer geworden, gerade, was den Akkusativ betrifft.

Werde Dich bestimmt noch mal nerven, da ich mich momentan durch verschiedene Hygin-Texte "wurschtel" und ich einfach etwas mehr Sicherheit im Übersetzen haben möchte.

Liebe Grüße bis später
S.

kikira · Gast