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Infinitiv der Gleichzeitigkeit
 
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Pontius Privatus
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.01.2008
Beiträge: 777
Wohnort: Recklinghausen

BeitragVerfasst am: 19. Jun 2008 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo, Onno Quist!

Meines Erachtens ist Deine Satzanalyse richtig; dennoch freuen wir uns auf Deine Rückmeldung, die uns endgültige Bestätigung geben wird.

Über einen Punkt habe ich mich allerdings gewundert:
Warum hast du Deine Frage an einen eineinhalb Jahre alten Thread angehängt? Bist Du mit Susie1985 in demselben Lehrgang oder arbeitet Ihr nach demselben Lehrbuch?

Sofern wir das erfahren dürfen, danken wir Dir für Deine Antwort.
Im Übrigen wünsche ich Dir viel Erfolg bei Deiner Arbeit und beim Erwerb weiterer Lateinkenntnisse!

Viele Grüße
Pontius Privatus
Onno Quist
Libertus


Anmeldungsdatum: 13.06.2008
Beiträge: 11

BeitragVerfasst am: 19. Jun 2008 16:33    Titel: Antworten mit Zitat

Pontius Privatus hat Folgendes geschrieben:
Hallo, Onno Quist!
Über einen Punkt habe ich mich allerdings gewundert:
Warum hast du Deine Frage an einen eineinhalb Jahre alten Thread angehängt? Bist Du mit Susie1985 in demselben Lehrgang oder arbeitet Ihr nach demselben Lehrbuch?

Sofern wir das erfahren dürfen, danken wir Dir für Deine Antwort.
Im Übrigen wünsche ich Dir viel Erfolg bei Deiner Arbeit und beim Erwerb weiterer Lateinkenntnisse!

Viele Grüße
Pontius Privatus

Susie1985 macht(e) denselben Lehrgang wie ich jetzt. Die Lehrhefte / Lehrbücher sind - soweit ich das beurteilen kann - identisch und haben sich geringfügig bis gar nicht geändert.

Gruß
Onno Quist

_________________
Hoc igitur ius iurandum mihi integre servanti et non confundenti contingat et vita et arte feliciter frui et apud omnes homines in perpetuum gloriam meam celebrari. Transgredienti autem et peieranti his contraria eveniant. - Hippokrates von Kos
espiacent
Libertus


Anmeldungsdatum: 23.06.2008
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 23. Jun 2008 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

mache den selben lehrgang wie die beiden, hier meine lösung, die irgendwie abweichend ist:

klar, invenit ist prädikat und caesar ist subjekt. nun zum a.c.i der auf jeden fall vorhanden ist:

alles bis auf diese beiden satzteile ist ja der a.c.i. also:

ex portio itio commodum esse traiectum in Britanniam.

für mich ist das alles zusammen das a.c.i. als akk.obj.

betrachte ich nun das a.c.i. genauer komme ich zu folgendem:

traiectum = Subj. akk. (wer oder was war bequem? die überfahrt!)
commodum esse ist das Präd. Inf. hieraus gehen also die adverbialen bestimmungen hervor, nämlich wohin war die überfahrt bequem und von wo aus war die überfahrt bequem?

also einmal ex portio itio = ort
und in Britanniam = richtung


kann das so richtig sein? für mich machts sinn. aber ich fang ja auch grade erst an mit latein. smile

gruß,
espi




Lehrer
Pontius Privatus
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.01.2008
Beiträge: 777
Wohnort: Recklinghausen

BeitragVerfasst am: 23. Jun 2008 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo, espiacent,

willkommen im Lateinboard!

Du hast alles wunderbar erklärt, und ich sehe kaum Unterschiede zu dem, was Onno Quist bereits analysiert hat.

Das ursprüngliche Problem war, dass bei dem A.c.I. der Akkusativ ungewöhnlicherweise am Ende auftrat. Ich glaube, diese Zweifel (am A.c.I.) sind beseitigt.

Wenn Du jetzt fragst "kann das so richtig sein?", hätte ich gern gewusst, ob Du mit Deiner Analyse zu einer anderen Übersetzung kommst, als sie hier vorgestellt worden ist?

Gruß
Pontius Privatus
espiacent
Libertus


Anmeldungsdatum: 23.06.2008
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 23. Jun 2008 17:44    Titel: Antworten mit Zitat

danke! smile

es ging bei der aufgabe ja vor allem um die bestimmung der einzelnen satzglieder. und da sehe ich halt einige unterschiede. daher die zweifel was nun die richtige lösung ist.

espi
Pontius Privatus
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.01.2008
Beiträge: 777
Wohnort: Recklinghausen

BeitragVerfasst am: 23. Jun 2008 20:50    Titel: Antworten mit Zitat

@espiacent

Schau mal!

Satzteil: ..............espiacent <----------------------->Onno Quist

Subjekt: ..............Caesar<--------------------------->Caesar

Prädikat:..............invenit<---------------------------->invenit

Subj. akk.............traiectum<------------------------->traiectum

Prädik.-Inf. .........commodum esse<----------------->commodum esse

Ich sehe wirklich keinen großen Unterschied und kann mir nicht vorstellen, dass Deine Übersetzung erheblich von der o. a. abweicht.

Gruß
Pontius Privatus
espiacent
Libertus


Anmeldungsdatum: 23.06.2008
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 24. Jun 2008 00:49    Titel: Antworten mit Zitat

hey, danke nochmal für die antwort.

ist mir schon klar das es nicht großartig abweicht. die übersetzung des satzes ist ja auch die selbe. aber die aufgabe verlangt ja die genaue benennung aller satzteile, man soll das sogar im baumdiagramm darstellen. dementsprechend kann es ja sein das die abweichungen sich da auswirken auf die note, weil eins von beiden nicht so richtig ist. so hat quist:

quist hat ja die "ex porto itio" auf das prädikat bezogen. ich hingegen auf "commodom esse".

im wesentlichen ging es mir auch nur darum, was ist davon richtig, oder, und das kann ja auch sein, geht beides? smile

sorry wenn ich das vorher net so genau klarmachen konnte was ich meine. smile
Pontius Privatus
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.01.2008
Beiträge: 777
Wohnort: Recklinghausen

BeitragVerfasst am: 24. Jun 2008 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

@espiacent

Ja, es wird für uns schwierig, weil die lateinische Sprache eine viel freiere Wortstellung hat als die deutsche.

Vielleicht kannst Du uns nach Lösung des "Rätsels" auch Deine Erkenntnisse posten. Wir sind gespannt!

Gruß
Pontius Privatus
espiacent
Libertus


Anmeldungsdatum: 23.06.2008
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 24. Jun 2008 15:45    Titel: Antworten mit Zitat

ja, werde ich dann auf jeden fall machen. smile
espiacent
Libertus


Anmeldungsdatum: 23.06.2008
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 26. Jun 2008 01:42    Titel: Antworten mit Zitat

so also richtig ist ne mischung aus beiden lösungen. wobei mehr von quists als von meiner, hehe. und zwar:

(1) Subjekt: Caesar

Prädikat: invenit

(3) adv. Best. d. O.: ex portu Itio (zum Prädikat gehörend) fehler! ist zwar ne adv. best. d. ortes, bezieht sich aber wie ich schon meinte nicht auf das prädikat sondern auf "esse"

(2) a.c.i.: commodum ... in Britanniam
- Subjektsakkusativ: troiectum
- Prädikatsinfinitv: esse (Kopula)
- Prädikatsnomen: commodum
- präpositionales Attribut: in Britanniam

der rest ist richtig, in britanniam gehört zu traiectum. commodum gehört natürlich zu esse weil es ein kopula ist.

Lehrer
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