Übersetzungsfragen

Coegi · Civis Anmeldungsdatum: 12.01.2005 Beiträge: 27 Wohnort: Rheinland-Pfalz

Hallo ich habe probleme mit einem Satz in Latein.

Nonne iram regis Lacerdaemoniorum times, qui te hospitem accepit, qui tibi regnum monstravit, quocumcenavisti, cuius hospitio usus es?

heißt das:
Fürchtest du denn nicht den Zorn des Königs der Lacedaemonier,
welcher dich als Gast aufgenommen hat,
welcher dir das Königreich gezeigt hat,
mit welchem ihr gegessen habt,
wessen Gastfreundschaft du genossen hast?

Wenn Fehler in dme Text sind, bitte melden.

grübelnd

anne · Gast

Naja, also so kann ich erstmal nichts Falsches erkennen. Allerdings hab ich von der Stilistik noch etwas zu sagen...

Vielleicht:

Fürchtest du etwa nicht den Zorn des Königs der Lacedaemonier,
der dich als Gast aufnahm,
der dir das Königreich zeigte,
mit dem ihr aßet,
dessen Gastfreundschaft du in Anspruch nahmest?

Ich finde das Relativum 'qui quae, quod' mit 'der, die, das' schöner, als mit 'welcher, welche, welches'.
usui bzw. uti gebraucht man eher im Sinne des Nutzens nicht des Genießens.
Und das Perfekt würde ich hier im Deutschen mit Imperfekt übersetzen, da dies ersteinmal besser klingt und als historisches Perfekt aufgefasst werden kann, und man dieses mit Imperfekt (man sagt auch Präteritum) übersetzt. (oder!?)

Lg, anne Wink

Coegi · Civis Anmeldungsdatum: 12.01.2005 Beiträge: 27 Wohnort: Rheinland-Pfalz

Ja Danke anne Wink

Ja wir schreiben ja wiegesagt die Lateinarbeit. Der Text stand im Buch unter einer Übung.
Unser Lateinlehrer will immer, dass wir alles übersetzen, wie es im angegebenem Text auch steht.

Ich glaube, dann habe ich es verstanden, danke nochmals

Gott

[shuttle-cock] · Praetor Anmeldungsdatum: 07.04.2004 Beiträge: 220 Wohnort: Berlin

anne · Gast

Hi.
Dass der Text richtig übersetzt wurde, stellte ich ja auch nicht in Frage.
Wie gesagt, es ist Ansichtssache. Augenzwinkern

Wegen des Genießens... Naja, das ist die Frage, wie man das 'genießen' auffasst. Ob man nun die Gastfreundschaft genießen als feststehenden Ausdruck nimmt (also in Anspruch nehmen), oder eben wiklich die Tatsache, das man es genießt, aufgenommen zu werden, im Sinne von sich an der Gastfreundschaft erfreuen oder ergötzen. Augenzwinkern

Oder?
Aber du hast sicher Recht, das Eine resultiert aus dem Anderen und somit ist es gewiss korrekt mit dem Genießen.
Es erschien mir persönlich nur schöner.

Also,

lg, anne Wink

Coegi · Civis Anmeldungsdatum: 12.01.2005 Beiträge: 27 Wohnort: Rheinland-Pfalz

nochmals eine:

Sed nemo principum periculosum id imperium petere auderebat, cum subito P. Cornelius Scipio, Publii filius, qui in Hispania cecidert, quattuor et viginti annos natus se id imperium petere dixit.

Also das fettgedruckte (was heißt das genau?):
- Aber niemand wagte es den Anfüherer eines solchen Oberbefehles zu erbitten, als ....
- Aber niemand der Anfüherer wagte es, den gefährlichen Oberbefehl zu erbitten, als ...

was ist davon richtig?
princeps ist doch der Anfüherer, somit muss principum doch Akkusativ sein, oder?

kikira · Gast

princeps - prinicipis m.

Das geht nach der Konsonantischen, deklinier das doch mal.

Außerdem........was soll auderebat für eine Form sein?
Das muss audebat heißen.
imperium heißt nicht nur Oberbefehl
und petere heißt nicht nur: bitten

lg kiki

Coegi · Civis Anmeldungsdatum: 12.01.2005 Beiträge: 27 Wohnort: Rheinland-Pfalz

princeps
principis
principi
principem (ja stimmt muss ja Genitiv PL. sein.)
principe

principes
principum
principibus
princes
princibus

Aber was soll der Satz dann heißen?

kikira · Gast

Sed nemo principum periculosum id imperium petere auderebat,

Ein Genetiv kann niemals alleine stehen. Er gehört zu einem anderen Hauptwort - wie im Deutschen. Du kannst ja auch nicht sagen:

meines Bruders ist nett.

sondern:

die Freundin meines Bruders ist nett.

Daher: Sobald du einen 2. Fall hast, musst du auf die Suche nach dem Hauptwort gehen, zu dem der 2. Fall gehört.
Hier hast du nun mehrere Hauptwörter. Und du musst jedes ausprobieren, ob prinicipum dazu gehört und ob das einen Sinn ergibt:

imperium - die Herrschaft der Anführer - ja, ergibt einen Sinn

nemo - niemand der Anführer - ja, ergibt einen Sinn

Wenn es 2 Möglichkeiten gibt, wo der 2. Fall sinngemäß dazu gehören kann, so steht der 2. Fall hinter dem Wort, zu dem er gehört. Denn sonst hätten die Lateiner ja selber nicht verstanden, ob es nun niemand der Anführer oder das Reich der Anführer heißt.
Und daher gehört principum zu nemo.

Niemand der Anführer wagte es, dieses gefährliche Imperium(id periculosum imperium = alles Akkusativ) anzugreifen.

lg kiki

kikira · Gast

Es könnt aber auch heißen:

Niemand der Anführer wagte es, diese gefährliche Herrschaft anzustreben.

Welche Version nun richtig ist, müsste aus dem vollen Textzusammenhang ersichtlich sein.

lg kiki

Coegi · Civis Anmeldungsdatum: 12.01.2005 Beiträge: 27 Wohnort: Rheinland-Pfalz

ja danke habe es jetzt kappiert. danke
manchmal brauch ich halt immer was länger.

Wie einstein schon sagte:
"Man hat nie die richtige Anwort gefunden, wenn noch einer fragt!"